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如何從顯微鏡錄製3D影像

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發表於 2014-10-23 02:23:19 | 顯示全部樓層 |閱讀模式

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小弟平時會將手術畫面錄下,最近想試試錄製3D影像。SONY 有一台MCC-3000MT似乎蠻方便的,只是單價太高買不下手。目前我有多了一台相同的CCD camera,想自己搞搞看,不曉得會不會很麻煩?目前是用2部Ikegami 1080i/59.94的CCD camera 分別接在左右眼的分光鏡上。但是接下來要如何整合兩台CCD camera的影像?

Blackmagic Design 的 Teranex 3D ?或者
Grass Valley ADVC G3 就可以解決?需要 Sync Generator? 或者有其他建議?

感謝



 樓主| 發表於 2014-10-29 01:09:53 | 顯示全部樓層
不曉得Matrox MC-100 有沒有人用過?效果?

謝謝
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發表於 2014-11-9 01:10:08 | 顯示全部樓層
HI

小弟拙見您參考看看,不好意思已經很久沒有碰3D的設備,

最早接觸的時候還在整合分別使用兩台攝影機所拍攝的製播部分,
現在有可能有新的設備,或是新的理論跟規範,

我依照以前的印象試著回答看看,


因為您提到是使用兩台Ikegami 的攝影機,

所以排除影像在攝製時的誤差,例如對焦、3D的焦平面、正負視差等,

假設兩眼分別拍攝的影像都有依照3D規範來處理,

後端的整合應該不會有太大的問題,
最單純的假設,您手上已經有錄製好的左右眼影像,所以不用添購任何設備,

只要檔案有依照電視所接受的格式,如SONY網站所呈現的3D影像,
不論是直接用USB讓電視讀取單一電子檔案(可能需要將您手上的左右眼的檔案轉檔),

並排或是上下,都能透過遙控器設定,

或者透過電腦以及3D撥放軟體Stereoscopic Player分別讀入左右檔案再藉由HDMI將影像送入電視,

電視就能夠辨識且以3D來呈現。


以上是最簡便的處理方式,

若只是要整合兩部攝影機的訊號直接(即時)在電視上面看,而不錄製的話,

Grass Valley ADVC G3應該就可以達到您的目的,


但它的規格表的輸出則無明確標示3D封裝格式,


只有在產品敘述提到Side-by-Side, Top-and-Bottom, and Frame Packing — sequential,

您可以從站上這篇文章參考它能呈現的效果,

而HDMI的輸出可能帶有HDCP的保護而無法擷取,


至於您提到的Matrox MC-100有明確標示輸出的格式,功能也比較多,


也能夠即時的將兩眼的影像以3D格式,送進擷取器或是3D電視,


如果後端有需要更高品質的要求,其實可以從攝影機擷取無壓縮的檔案再來回放,

至於MCC-3000MT,確定的是要另外買鏡頭,

但小弟是英文苦手,不太能夠跟你確切的說明需要那些設備,

以上給您參考看看,如果有誤還請其他人指正,

謝謝



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 樓主| 發表於 2014-11-10 00:39:47 | 顯示全部樓層
感謝jimepily兄的解說,小弟目前是用  Ikegami HDL-20 (1080i/59.94 ) CCD camera , Blackmagic Design Hyperdeck Studio Pro2錄單眼影像。現在多了一部相同的 camera 所以想玩3D。

原本也是想左右眼分開錄,有需要時再整合成3D影像。只是如此一來要多買一台recorder,再來要同步2台camera 似乎還要一台Master Sync generator。但是接下來timecode 的問題如何解決?我的camera 沒有start/stop 的開關及timecode setting,如何串接同步2台recorder ? 最後是否還需要一台UltraStudio 3D 或 4K 之類的機器來同時擷取左右影像並整合成3D?

Grass Valley ADVC G3 好像蠻方便的,直接整合成3D由HDMI輸出,一台recorder 就可以,只是好像還是要Sync generator。

後來找到 Matrox MC-100是看上他不需要Sync generator,這個就省多了,只是不知道效果如何?小弟可能先弄一部 MC-100 試試看,有問題再向您請教。

感恩
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發表於 2014-11-13 18:50:46 | 顯示全部樓層
HI
早期是因為只能分開錄影才會需要同步錄影控制

可以控制start/stop或者power on/off、zoom之類的,

後來我最後碰到整合好的3D攝影設備是松下的3DA1

則免去了外接設備的累贅以及風險,

如果您說需要Sync Generator,如果我沒找錯資料跟理解有誤之外,

依照您的設備應該是不需要整合其他訊號,或者長距離又或者畫面有高速移動的物體需要對格,

不然只要訊號有一起進到擷取設備,就不需要Sync Generator了,

所以現在只要想辦法把3D訊號弄進Hyperdeck Studio Pro2就可以了,

或許可以考慮Grass Valley ADVC G3,但我不確定他輸出的hdmi是否有hdcp保護而無法擷取,

不過還是要取決於您所需要的影像品質了,

最基本的1080P半高或半寬格式的話能夠呈現3D,也能夠擷取、播放,

評估下來Matrox MC-100會比較合適點,參考matrox的圖片
111.png
畢竟它可以輸出3D display formats on SDI: Over/Under, Side-by-Side,HDMI也有封裝好的(不確定是否能擷取),

您的Hyperdeck Studio Pro2就可以擷取,或許您可以在網路上找一些素材來看看效果是不是能接受,


站上有素材、3dtv.at也有,先試試看您的需求程度到哪裡,


之前我有嘗試過用半高半寬的3D單一檔案以及1080P左右眼各一個的檔案,


在47吋3D電視觀賞距離2.2公尺、以及120吋的3D投影觀看距離3.5公尺,實在分不出差別(可能小弟木眼),


可能要在更大尺寸的播映設備才有辦法分辨得出差別,


就看值不值得投資了,如果需要完整3D,如1080P*2以上,就可能要再投資其他擷取設備了。


謝謝
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 樓主| 發表於 2014-12-1 01:24:57 | 顯示全部樓層
感謝jimepily兄詳盡的解說,小弟的Hyperdeck Studio Pro2 剛買就有問題,目前寄回新加坡做RMA。等機器回來小弟會試試看再跟您報告。

謝謝
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 樓主| 發表於 2015-4-30 00:29:49 | 顯示全部樓層
Jimepily兄,您好!小弟這幾個月先後入手了三台3D的機器,發現SBS (side-by-side)幾乎沒什麼問題;FP (frame packing) 問題就比較多。剛開始不曉得會不會很快就退燒,monitor就買了台SONY PS3 3D display 先頂著用。Recorder 還是Blackmagic Hyperdeck Studio Pro2。以下便是以這樣的組合去錄影。錄下的ProRes檔再以Pavtube的HD video converter 轉H.264儲存。
第一台是Matrox MC-100,使用上大致沒問題,只是無法轉檔。
第二台是Astrodesign VC-7063,功能很齊全,real time及後製格式轉換都沒問題。目前都用這一台。
第三台是 Doremi Dimension-3D,這台是一時手癢,弄進來跟VC-7063做比較。不過,因為要先同步,錄影較不方便,目前單純拿來當格式轉換用。
Duo streams 直接輸入 SBS (side-by-side) T/B (top and bottom)FP (frame packing)
Matrox MC-100 OK OK monitor無法辨識 monitor辨識為T/B
SBSFP
均可錄,但都無法轉檔*   
Astrodesign VC-7063 OK OK OKMonitor辨識為T/Brecorder顯示為1080P **錄影、轉檔均OK
Doremi Dimension-3D 不行,須先同步。*** OK OKMonitor顯示frame packingDoremi原廠設定為24P ****沒有測試   


*此一問題有跟Pavtube反映,也把檔案寄過去了。不過,沒有下文。
**VC-7063顯示輸出為1080i/59.94但recorder判讀為1080P/59.94。當我調整VC-7063的輸出為1080P/60時,recorder上的小螢幕與monitor均閃爍跳動,且錄下的影像為一會兒左眼,一會兒右眼的2D影像。
***左右camera直接輸入時,只出現一側camera的影像。剛開始還擔心是不是機器故障。後來兩台camera先進MC-100做frame syn再進Doremi就沒問題了,不過畫面lag明顯。
****這是3台機器中唯一monitor可正確辨識並顯示frame packing字樣的機器。但根據Doremi user manual的圖示看來,它應該算frame sequential。我曾將VC-7063的輸出改為field sequential或frame packing 24P。但是monitor都無法顯示影像。   
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 樓主| 發表於 2015-4-30 01:57:41 | 顯示全部樓層
小弟接著想處理monitor的問題。主動式3D會變暗,且cross talkflicking明顯,易影響判斷。所以想買偏光式3D螢幕。我看了一下專業或醫療用的單價頗高畫面又小,且多只有SDI輸入,沒有HDMI (frame packing只能由HDMI output)。這一陣子比較SBSFP所錄下的結果,發現FP畫質明顯較佳;且有些時候可能需要將3D影片還原為2D,若用SBS錄影,還原時只剩960x1080,所以還是比較希望用frame packing的格式錄。FP的格式除了monitorrecorder的規格要求較高外,拍攝時對位似乎也要更精準,否則看了會頭暈,我不知道是不是個人因素?
在看了這篇文章後4K TVs with passive 3D: Finally, a good use for all those pixels突發奇想,可否將錄下的3D HD video upconvert
UHD 再用4K3D的電視當monitor,是否可彌補些偏光式所損失的畫質?如果可行,有無推薦哪些機器?
感謝

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